ゲームに適した遅延の少ないテレビ 127枚目

185pt   2019-07-16 08:51
めんぼうがすこ

元スレ

1 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/01(水) 21:26:47.10 ID:Gh/DJy4DM0501.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512

此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。

[関連スレ]
東芝製デジタルボード採用の液晶テレビ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1498902975/

【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1478690212/

[関連サイト]
比較表、用語集
http://www.geocities.jp/avchart/tv/

遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/

海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews/

※前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 125枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1527157371/

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2 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/02(木) 18:26:08.87 ID:B+KWyryp0

C9P最強
https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1546474656
>the TVs will deliver 13 ms input lag (in 1080p and 4K HDR)

3 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/02(木) 21:22:42.72 ID:3U8UhEMv0

>>2
おーすげー
21msの壁突破してきたか

4 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/03(金) 04:15:03.86 ID:i4UaNQyG0

VRR対応のまともなHDMI2.1か

5 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/03(金) 08:11:22.17 ID:ZtwhgruE0

お、今年のLGのOLEDテレビはHDMI2.1(VRR、4k120p、ALLM等々)有りで遅延も13msなのかい
そんじゃもう焼き付きが気になる人以外はコレ1択状態?

6 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/03(金) 08:18:28.81 ID:mb9yiQBOM

>>3
60hzの入力で13msなら1フレ切っているけど120hz入力なら1.5フレだから既存機種と同じくらいでは?もしも60hz時は1.5フレ遅延だとすると25msくらいでCS機にはむかないPC向け?

7 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/03(金) 11:12:49.45 ID:XZAYdKxg0

>>5
黒挿入的にはちょっと物足りないけどな

8 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/03(金) 20:22:30.57 ID:L0vHjmqG0

>>2
rtingsだと違うのな

9 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/03(金) 20:41:33.02 ID:2i66M02F0

>>8
いや、あってるけど
4KHDRの60Hzは39.1msだから微妙だなw
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c9-oled#comparison_2549

10 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/04(土) 03:52:53.01 ID:KTxGVhb+0

コメント見たらHDRが遅いのはファームのバグで、将来修正されるみたいな話

11 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/04(土) 04:09:10.93 ID:J7h5Fe0r0

>>5
2の記事に書いてあるのは正確には
「Outside of VRR, the TVs will deliver 13 ms input lag (in 1080p and 4K HDR),」
「非VRR時にこのTVは13msの入力遅延となる(1080pと4K HDR)」との事なんで
まだ具体的な数値は出てないけどVRR対応時は多少遅延が増すのかも?

>>8
>>9
先日までのrtingsだと21msだったね(その時点ではまだUpdate 05/02/2019の追記が無かった)
今回のアップデートに合わせて情報更新されたんだろう

12 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/04(土) 04:10:45.53 ID:Rgo67Q2b0

しかし120Hz入力に至っては遅延7ms切ってるんやね
次世代機では120Hz入力可ってのが当たり前になるだろうし、
その点からも今世代のLG有機ELテレビは購入候補最右翼やね

しかし今世代のLGの液晶テレビはどーなんだろ?SM9000とか

13 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/05(日) 17:24:05.11 ID:uDi+Qgvd00505

m520xかハイセンスのa6800かで迷ってるんだが、
m520xはエッジ型バックライトなのに対し、ハイセンスは直下型だし、値段は安いしで
ハイセンス一択のような気がするのにこのスレではあまりそういう感じになってないのは何故?

14 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/05(日) 17:44:46.70 ID:ymInl+ZI00505

M520XとかA6800みたいなローカルディミング無しのエントリー機だと、
エッジも直下型も大して関係ない気もするけどねえ
むしろユニフォミティ的にはエントリー直下型のが不安なイメージがある

19 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/05(日) 22:33:21.31 ID:obcSekCY0

>>18
直下型LEDとアピール出来る、くらい。
ローカルディミングやらないなら根本的にメリットってあるとはいえん

16 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/05(日) 18:24:27.46 ID:ymInl+ZI00505

>>15
たぶん実際に家電量販店へ観に行っても、M5x0系とA6800の画質に大した差は感じられないんじゃないかなぁ
どっちもエントリー機でVA、パネルの表面処理に拘りがある訳でもなし、エンジンも同じ系列…
値段で選べばいいんじゃないかなw

17 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/05(日) 18:35:06.63 ID:uDi+Qgvd00505

性能が同じなら1万6000円安いA6800のがいいなあ俺は
バックライト直下型のメリットもあるかもしれないしね

18 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/05(日) 20:12:52.83 ID:X6ncANZkM0505

部分駆動無しなのに直下型のメリットって何よ
導光板もコストかかるから安価なプラスチック拡散レンズ採用したというだけでしょ
寧ろ輝度ムラが出る可能性が高いのでは

15 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/05(日) 17:50:15.08 ID:uDi+Qgvd00505

>>14
エントリー機だとエッジ型も直下型も変わらないってことか
しかし見たわけじゃないから実際には分からないよな

20 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/05(日) 22:54:42.20 ID:uDi+Qgvd0

性能は同じと言い切ってもいいの?

21 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/05(日) 23:11:45.05 ID:AOcfzgfy0

寒さに弱いVAなら直下型はLEDの熱がプラスに働くかもな

22 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/06(月) 09:43:14.44 ID:FVLgwkJH0

>>20
個人的にはファーム作る能力のない所が汎用品組み合わせただけの物よりは
誤差程度でも最適化してくれそうな方を選ぶけど、安い方にしか目が行ってないんだから
四の五の言わずに買ってしまえばいいじゃない

23 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/06(月) 14:14:19.01 ID:p19yUryg0

あとエッジライトのほうが薄く出来るので、ローカルディミング使わないなら直下型LEDって厚くなるし熱くなる、であんまりいいとは思わんな。

24 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/07(火) 06:33:22.58 ID:keKFVLMqd

Z20Xが3年持たずに壊れた
頑丈でPCモニタにもなる50インチ
無いかな

25 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/07(火) 19:49:04.82 ID:QDpGX8VP0

エリア駆動(だよね?)の直下型ならエッジと大した差ないんじゃないの?遅延という意味ではA6800の方が良かったりして

26 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/07(火) 21:44:33.73 ID:/ltLkq55d

>>25
逆かな。エリア駆動”じゃない”直下型は、エッジ型と大差ない
…どころか、むしろ>>18>>23で挙げられてる様なデメリットがある可能性も

27 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/07(火) 22:50:00.97 ID:QDpGX8VP0

>>26
直下型の中でも部分駆動だとあまり良くないんですよね。直接遅延に関係無いからお好みで!ってことですね。ありがとうございました!

28 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/07(火) 23:07:21.81 ID:/ltLkq55d

>>27
いやいや、だから逆だってw
直下型は部分(エリア)駆動じゃ無ければ基本的に意味が無いんだよ
エリア駆動が在る機種なら、エッジ型より直下型の方が分割数を多くしやすくて良いという話

29 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/07(火) 23:08:40.37 ID:/ltLkq55d

あと遅延に関してはエッジ型・直下型の違いは関係ないんで気にしなくていいよ

30 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/08(水) 01:14:00.82 ID:/KSdaUvZ0

a6800注文しちまったよ
ソニーのw650aからの買い換えだけど画質は上がるかな?下がるかな?
うちのGTX1080パソでは軽いゲームしか4Kできないから2K画質同士ではどうなるかな?
遅延は650が0.1フレだったから半分になる

31 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/08(水) 12:00:29.37 ID:C16GWwiv0

チューナーいらないからビエラ43FX750にしようかと思ってるけど
GX850はAI HDR、素材解像度検出リマスター、オブジェクト検出倍速って一段ずつ上なのかな
ゲームモードの遅延はたぶん同じ・・なのかな?

迷うなこりゃFXは在庫少なくて底値だけどGX850まだ高いしな〜

32 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/08(水) 19:50:10.37 ID:X/4cE0UBd

>>31
画質は結構進化してるよ。
ドルビーとHDR10+に両対応ってのも大きいし。
画質重視するならGX850にしておいたほうがいいね。
サイズも思ってるサイズより1つ上にしたほうがいいよ。

33 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/09(木) 10:10:14.56 ID:aVundS7z0

>>32
やっぱそうだよな〜43インチでは一番良さそう
先を見越して上の機能にしておいたほうがいいよな
これからはHDR10+やDolbyVisionも当たり前になるんだろうし

高いからもう少し待ってからにしよう・・

36 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/10(金) 02:10:39.32 ID:bUWuzv2H0

>>35
Z20X以降の液晶ハイエンドモデルと有機ELの
X910/X920は1080P 120Hz対応してるぞ

38 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/10(金) 15:26:21.85 ID:dJOIx4ZI0

今もそうだけど待ったとしてもハイエンド以外にHDMI2.1の機能がフルに実装されるかどうかわからんからな
コストも上がるし、VRRなんて訴求しにくいものは特にね

42 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/13(月) 12:51:22.55 ID:PCKySo4DM

40から50インチ辺りで今のオススメある?
4k対応で

46 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/13(月) 22:38:58.11 ID:hpYrgsGh0

>>42
REGZAの4K瞬速ゲームダイレクトを搭載してる機種

より低価格がいいのならハイセンスのA6800

倍速テレビの中でより低遅延を選ぶならVIERAのEX750かFX750

1080p 120Hz入力対応やゲームスムーズ・ゲームインパルス
タイムシフト録画など機能てんこ盛りが欲しいならZ720XかZ730X

48 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/13(月) 23:03:44.90 ID:HYO5pKHLd

好き好んで韓国製品買わない
普通わね

51 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/14(火) 01:51:58.60 ID:mPHsfRE+0

LGの新型ってどれ?
ハイセンスより遅延少ないの?

52 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/14(火) 03:45:12.57 ID:2oOXSMjH0

>>51
47が言いたいのは多分5で出てるC9Pの事かと

ハイセンスのA6800などは現時点では特に実測遅延の情報が出てないので
似たような性能のREGZA G20Xの実測に近いと予測されるがC9Pは5の記事によると
非倍速液晶テレビのG20Xの遅延にかなり肉薄してる(有機ELテレビでありながら)
なので47の言う様に「予算が許すのなら」ゲーム向けテレビの第一候補に挙げてもおかしくないかと

ただ42の質問は「40から50インチ辺りで」って事なんで最小55インチのC9Pは対象外かな

61 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/14(火) 21:10:06.89 ID:JW6p2HU5M

東芝のは瞬速ゲームダイレクトとターボプラスでは何が違うのですか?

64 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/14(火) 21:35:48.61 ID:4sGUO5AWa

あれあれぇ
GTS以外はHDRじゃなかったんじゃないのかなぁ
自分でもホラに気付いて話変えちゃったかなぁ?

てかさあ、ググるの遅ぇんだよっ
もう寝るわじゃぁのお

101 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/16(木) 20:25:19.76 ID:OVRhx18A0

無知が規格を理解せずにファビョってるね。
HDRで実際にカラーグレーディングしてる俺が目立つところだけレスつけてやる。

>>56
HDR10はSMTPE st2084(PQ)のEOTFとrec.2020のカラースペースを10bitで出力する。これはその通りで一切の間違いはない。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000375840.pdf
ただしHDR10のタイトルの色素材がrec.709であっても、HDR時にrec.2020に変換していればそれは問題ではない。(ただしその場合画質に限界がある)

>>60
これについては俺もちゃんとしたHDR制作のゲームはGTSしか知らない。
ちなみにGTSをちゃんとHDRで作ったのは>>56で紹介されてる講演内容を見れば分かる。
しかし、>>66
sRGBで作っていてもrec.2020に変換を破綻なくしていればHDRとしては問題ない。
効果が劣ると言うだけであり、それはHDR10出力であることを否定し得ない。

>>78
お前はネイティブHDRとHDR化をごっちゃにしてるからおかしくなる。どちらもHDR。

>>82
それがわかっててファビョる理由がわからん。HDR10の規格にきっちり変換できていればそれは紛れもなくHDR10。
効果がネイティブHDRに比べればHDR化は劣る場合がある、というだけ。
HDR10で出力できてればHDR10と言っていい、程度は別であるが。

>>95
HDR10の条件は10bit smtpe st2084 rec.2020で出力することにあると言っていい。
それが鮮やかか、ピーク輝度が眩しいかどうかはHDRの必要条件ではない。
ついでに言えばそれ(画質)はモニタやテレビの性能に左右される。

108 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/16(木) 21:12:18.02 ID:Yn62cRBOa

>>104
ホライゾンとか過去スレでガッツリ否定してるじゃん自分
ポリフォニーが異常なんだよ良い意味でね
GTシリーズって挙動とかのphysicsとか基地外じみてたけど映像もまた然り

話が脱線するけどうちのREGZAはHDRゲーム起動時に色調バグ起きる
ゲームリンクが悪さしてるのかな?

198 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/17(金) 22:36:00.61 ID:C3sx8mzW0

ほれ。バカでもこれを一ヶ月ちゃんと触ってりゃ理解できるぞ?
https://www.vegascreativesoftware.com/ca/trial-versions/
まぁPremireでもいいけど

223 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/18(土) 02:24:08.62 ID:7N9ocZzD0

>>222
で?wwww

319 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/05/19(日) 13:12:41.24 ID:+9KSug1Q0

>>318
まだ言ってるwwww
残念だがちゃんと対応は可能。sRGBだろ?2020に適切に変換すればいいだけだ
だいたいそのスライドショーの中身お前見たことあるのか?wwww

465 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/06/15(土) 13:15:58.19 ID:0u/95HuB0

実際今の機種なら特にゲームモードとかなくても普通にプレイできる程度になってるのかな?
ライト層でも体感できるほど遅延あったら特にスマブラとか騒がれそうだし

502 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/06/23(日) 22:44:26.12 ID:jRscw1TU0

z730x買った人いませんか

600 :名無しさん┃】【┃Dolby :2019/07/11(木) 11:34:34.74 ID:HcZNA/iFM

>>599
そのとおりですね。大した差ではないかもしれないが優位なのは事実

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